Krievijas federācijas - Ukrainas karš

[Zigfrids]

Un otra lieta, ko cilvēki nepamana: jau sākot ar 2014. gada jezgu (t.i. ar Krimas un Donbasa zaudēšanu), un vēl jo vairāk tagad dēļ kara, Ukrainā (t.i. teritorijā, kuru kontrolē Kijeva) tikai un vienīgi samazinās nosacīti "prokrieviskā" elektorāta īpatsvars: ja vēl 2005. un 2010. gada vēlēšanās balsis starp "prorietumnieciskajiem" un "prokrieviskajiem" dalījās gandrīz vai 50:50, tad tagad līdz ar "prokrievisko" reģionu zaudēšanu un karu Ukrainā (t.i. Kijevas kontrolētajā teritorijā) viennozīmīgi dominēs "prorietumnieskās" vēsmas. Bet nu tur nevar neatzīmēt, ka Krievija šajā gadījumā smagi iešāva pati sev kājā.

Precīzi tas pats process, kas ir noticis LV pēdējos ~ 40 gados, tikai sākuma stadijā.
1. fāze - eiforija. Oi, Latvija atgriežas Eiropā, nu tik būs Eiropas algas, pensijas, dzīvosim kā Vācijā, brīvs tirgus, utt.
2. Fāze - neizpratne. Lūžņos sagriezta zvejas flote, likvidēta cukurrūpniecība un gandrīz visa pārējā rūpniecība, lauku izmiršana, jo zeme pieder dāņiem, zviedriem, utt., kuriem vairāk par 5 strādniekiem lauksaimniecības lieluzņēmumā nav vajadzīgi jeb citiem vārdiem pamatnācijas dzimstību gandrīz par 100% regulē no ārvalstīm, utt.
3. fāze - "prorietumnieciskuma" mazināšanās, varas represijas pret tiem, kuri "grib atpakaļ pie Krievijas", vēļēšanu rezultātu viltošana, ielikteņi pie varas, varas darbība 100% ne "vēlētāju interesēs", sabiedrības sašķeltība, utt.

Nu, ja ukraiņi par visām varītēm grib, lai taču tiek viņiem. Būs ES vismaz viena valsts, uz kuras fona kariņi ar levitiem varēs rādīt LV "sasniegumus", ja, protams, mūsu "talantīgie" un "viedie" vadīkļi nepacentīsies, un nepa@irsīs sacensībā arī ar Ukrainu.

[Forumotajs]

[hobbit_lv]

Precīzi tas pats process, kas ir noticis LV pēdējos ~ 40 gados, tikai sākuma stadijā.

Nu tas tomēr nav tas pats ne gluži, jo notikumi Ukrainā "prokrievisko" elektorātu no vēlēšanām ir nodalījuši pavisam fiziski. Latvijā nekas tāds vēl nav noticis (un cerēsim, ka arī nenotiks).

1. fāze - eiforija. Oi, Latvija atgriežas Eiropā, nu tik būs Eiropas algas, pensijas, dzīvosim kā Vācijā, brīvs tirgus, utt.

Brīvs tirgus taču ir, kā nu bez tā

2. Fāze - neizpratne. Lūžņos sagriezta zvejas flote, likvidēta cukurrūpniecība un gandrīz visa pārējā rūpniecība, lauku izmiršana, jo zeme pieder dāņiem, zviedriem, utt., kuriem vairāk par 5 strādniekiem lauksaimniecības lieluzņēmumā nav vajadzīgi jeb citiem vārdiem pamatnācijas dzimstību gandrīz par 100% regulē no ārvalstīm, utt.

Te gan es piekrītu tikai daļēji. Kaut kāda rūpniecība jau tomēr pie mums ir (nu labi, viņas nav ļoti daudz, droši vien vajadzētu vairāk, un laikam reti kurš fabrīķis ražo to, ko varētu nosaukt par augsti pārstrādātu produkciju vai produkciju ar lielu pievienoto vērtību), bet par to dzimstību gan es nepiekrītu. Jā, ar viņu ir bēdīgi, bet vai tad to kāds regulē no ārpuses? Tas tomēr ir pašu cilvēku izvēle neradīt bērnus (vai nespēja nodibināt ģimeni, tādu vai citādu iemeslu dēļ) - un to, protams, ietekmē sociālekonomiskie faktori (dzīves līmenis, pārliecība par rītdienu, infrastruktūra un sabiedriskie pakalpojumi utt.) - bet atkal, es neteiktu, ka to mums kāds baigi mērķtiecīgi uzspiestu no ārzemēm, vēl jo vairāk, demogrāfijas krīze ir raksturīga ne tikai Rietumu valstīm, bet arī Krievijai, kura vispār "tradicionālās un ģimenes vērtības" (lai ko arī ar to saprastu) ir pasludinājusi par savu jājamzirdziņu, pretnostatot sevi "sapuvušajiem Rietumiem"

3. fāze - "prorietumnieciskuma" mazināšanās, varas represijas pret tiem, kuri "grib atpakaļ pie Krievijas", vēļēšanu rezultātu viltošana, ielikteņi pie varas, varas darbība 100% ne "vēlētāju interesēs", sabiedrības sašķeltība, utt.

Šeit arī ir stipri diskutabli. "Prorietumnieciskuma" mazināšanās - nezinu gan, es drīzāk teiktu, ka nē. Nu vismaz es neko tādu nenovēroju. Varas represijas pret "prokrieviskajiem" - kaut kādā ziņā jā, bet tagad ir vieglāk atrast ieganstu, piesienot "prokrieviskajiem" Krievijas atbalstu karā (un tomēr, man liekas, ka lai represijas nopelnītu, tomēr ir drusku jāpacenšas). Vēlēšanu rezultātu viltošana - neticu, domāju, ka tā tomēr nenotiek. Kaut arī kas tur bija ar mistiskajiem vēlēšanu komisiju priekšsēdētāju nāves apstākļiem, šķiet tepat forumā bija tēma par to Varas darbība ne vēlētāju interesēs - nu, te pietiek atcerēties to, kam patiesībā pieder vara kapitālisma apstākļos, un viss nostājas savās vietās Sabiedrības sašķeltība - jā, bet tā tomēr ir normāla sabiedriskā un politiskā procesa sastāvdaļa, nebūs jau nekad tā, ka tauta par 100% vienota it visā. Nu tā, ka pilnīgi nekad.

Nu, ja ukraiņi par visām varītēm grib, lai taču tiek viņiem. Būs ES vismaz viena valsts, uz kuras fona kariņi ar levitiem varēs rādīt LV "sasniegumus", ja, protams, mūsu "talantīgie" un "viedie" vadīkļi nepacentīsies, un nepa@irsīs sacensībā arī ar Ukrainu.

Nu rekur jaunievēlētais prezidenta kungs Rinkēvičs uz šo skatās ar vēsu galvu (kas ir vairāk laba ziņa nekā slikta): https://www.lsm.lv/raksts/zinas/arzemes/...m.a515721/

[Forumotajs]

Nu krievu apskati tagad visu laiku sūdzas cik NATO necilvēciski apejoties ar Ukrainas karavīriem, liekot viņiem ziedot savu dzīvību, lai atpelnītu NATO dārgo tehniku, un tai pašā laikā aizmirstot, ka taisni KF karavīri ir tie kas atņem Ukrainas karavīriem dzīvības, pakļaujoties Vladimira V mistiskajai un neskaidrajai pavēlei iebrukt Ukrainā (iznīcinot un izlaupot viņu mājas). Briti tenko ka Bahmutu atbrīvošot no krievu okupantiem. Principā, katru dienu frontē mirst ap 1000 no vienas un otras puses darot prieku visiem nekrofiliem. ANO saskaitījusi ka nogalināti arī ap 9000 civiliedzīvotāji. Un pie aktīvās karadarbības vainīga ir Krievijas federācija, un viņai jāmeklē savs sapratīgs risinājums un jāpiedāvā.

[hobbit_lv]

Un tai pat laikā vienīgais risinājums, kas nodrošinātu, ka beidzas cilvēku nogalināšana, ir tikai vienīgi sarunas un mierizlīgums, uz kuru diez vai šobrīd jebkura no pusēm parakstīsies: vieni ar likumu ir nodefinējuši sev "sarkanās līnijas" 1991. gada robežu izskatā, otri ir sev tieši tāpat ar likumu ierakstījuši, ka viņu minimuma programma ir vēl dziļāk pretinieka teritorijā, nekā jau atrodas šābrīža frontes līnija.

Kas visdrīzāk nozīmē to, ka karš vēl kādu brīdi turpināsies, līdz kamēr kāda puse pamainīs savus likumus vai salūzīs un kapitulēs...

[Zigfrids]

Sūdzības ne dzirdējis, ne lasījis neesmu, toties apgalvoju8mus, ka, jo ātrāk ukraiņiem beigšoties lielgabalgaļa, jo ātrāk beigšoties karš, - papilnam un bieži.
Ja nu ir vēlēšanās rūpēties par ukraiņiem, tad neskatoties uz to, ka Ze, visticamāk, nebūs, ar ko padižoties NATO sammitā, esot apstiprināta jauna porcija palīdzības, kurā ir iekļauta AIZLIEGTĀ kasešu munīcija. Parastā baidenam esot vnk izbeigusies, tagad došot to. Citiem vārdiem, cik saprotu, neatkarīgi, kurš tajā zemē paliks saimnieks, ar iedzīvotāju nāvēm, pateicoties kasetītēm, būs jāsamierinās vēl ilgi pēc miera iestāšanās. Te nu bija ... krievi pārkāpjot starptautiskos likumus un noteikumus, pret Putinu Hāgā ierosināta lieta ... nez, Baidens tagad blakus uz apsūdzēto sola sēdēs? Sarkasms, protams. Tas ir kā ar cilvēktiesībām rietumnieku izpratnē. Esot universālas, - attiecoties uz visiem ... cilvēkiem. Kā ar irākiešiem, sīriešiem, ukraiņiem un citiem līdzīgajiem? Vienīgais izskaidrojums ir, ka, ja amerikānis vai brits ir 100% cilvēks, tad tāds "čurka" "universālo" cilvēktiesību kontekstā ir 30%, 20 % vai vēl mazāk cilvēks.

---

bet par to dzimstību gan es nepiekrītu. Jā, ar viņu ir bēdīgi, bet vai tad to kāds regulē no ārpuses? Tas tomēr ir pašu cilvēku izvēle neradīt bērnus (vai nespēja nodibināt ģimeni, tādu vai citādu iemeslu dēļ) - un to, protams, ietekmē sociālekonomiskie faktori (dzīves līmenis, pārliecība par rītdienu, infrastruktūra un sabiedriskie pakalpojumi utt.) - bet atkal, es neteiktu, ka to mums kāds baigi mērķtiecīgi uzspiestu no ārzemēm, vēl jo vairāk, demogrāfijas krīze ir raksturīga ne tikai Rietumu valstīm, bet arī Krievijai, kura vispār "tradicionālās un ģimenes vērtības" (lai ko arī ar to saprastu) ir pasludinājusi par savu jājamzirdziņu, pretnostatot sevi "sapuvušajiem Rietumiem"

Dzimstību vispirms ietekmē darba vietu skaits un saistītais atalgojums. Ja pagastā visa aramzeme pieder zviedram, un vajag viņam 5 strādniekus, tad šai pagastā arī dzīvos 5 ģimenes plus tie, kurus tur noturēs tas, cik naudas būs spējīgs maksāt atalgojumā municipālais vai kāds cits budžets. Tā kā ar naudu kļūst aizvien skumjāk šajā "valstī", tad visai drīz šajā pagastā arī dzīvos kādas 10 ģimenes plus tie, kuri vēl nebūs paspējuši nodzerties, nonarkoties, iesēsties cietumā vai aizbraukt. Tieši tā arī izpaužas tas, ka iedzīvotāju skaitu kontrolē būtībā zviedru zemes īpašnieks.

[hobbit_lv]

AIZLIEGTĀ kasešu munīcija

Aizliegta viņa ir nosacīti. Jā, eksistē tāda "kasešu munīcijas konvencija", kura aizliedz šādas munīcijas izstrādāšanu, ražošanu un izmantošanu, tikai šo konvenciju nav parakstījusi ne Krievija, ne ASV, ne Ukraina. Tā ka viss čikiniekā, tas nemaina pilnīgi neko.

Otrkārt, kasešu munīciju jau pilnā sparā lieto abas puses: abas puses uz "Smerčiem" un "Uraganiem", nu un ukraiņiem savulaik vēl "Točka-U" bija ar, tai skaitā, kasešu kaujas galviņām.

Dzimstību vispirms ietekmē darba vietu skaits un saistītais atalgojums. Ja pagastā visa aramzeme pieder zviedram, un vajag viņam 5 strādniekus, tad šai pagastā arī dzīvos 5 ģimenes plus tie, kurus tur noturēs tas, cik naudas būs spējīgs maksāt atalgojumā municipālais vai kāds cits budžets. Tā kā ar naudu kļūst aizvien skumjāk šajā "valstī", tad visai drīz šajā pagastā arī dzīvos kādas 10 ģimenes plus tie, kuri vēl nebūs paspējuši nodzerties, nonarkoties, iesēsties cietumā vai aizbraukt. Tieši tā arī izpaužas tas, ka iedzīvotāju skaitu kontrolē būtībā zviedru zemes īpašnieks.

Ok, pārliecināji, šādā aspektā tam var piekrist.

[Forumotajs]

Sūdzības ne dzirdējis, ne lasījis neesmu, toties apgalvojumus, ka, jo ātrāk ukraiņiem beigšoties lielgabalgaļa, jo ātrāk beigšoties karš, - papilnam un bieži.

Nu principā uz šo brīdi ir tā, ka visi oficiālie Krievijas federācijas kanāli ir vaļā, bet tagad ir uzradusies pretēja problēma, ka KF kom nadzor bloķē ārvalstu ip pieprasījumus, t.i. dižais Vladimirs veido Krievijā kaut ko līdzīgu Ziemeļkorejai. Un klīst baumas, ka Krievija grasās veidot savu lokālo Krievijas intranetu. Uz šo brīdi tas tā pa lielo nav manāms, kaut kādas niansēs tas jau izpaužas. Pavisam cita lieta, ka nekas, kas ir līdzīgs oficiālam viedoklim neinteresē, tad jūs esat Krimsona frakcijai, jo viņš zin visu no "savādākas varas".

Tēze par "lielgabalu gaļu" ir miets ar diviem galiem - jo mirst ne tikai Ukrainas karavīri, bet arī Krievijas karavīri. Un karavīru resursi diemžēl starp Ukrainu un Krieviju ir salīdzināmi.

Un pēdejās ziņas ir:

Krievi tur “faktiski ir iesprostoti”: Ukrainas bruņotie spēki aplenc Bahmutu
LA.LV
12:04, 8. jūlijs 2023
Ukrainas bruņotie spēki aplenc Bahmutu, paziņojusi Ukrainas aizsardzības ministra vietniece Hanna Maljara.
Krievi tur “faktiski ir iesprostoti” – Ukrainas bruņotie spēki “sarežģījuši” viņu pārvietošanos un padarījuši neiespējamu izkļūšanu.

Protams, ka tas būtiski neko nemaina. Bet situācija ir ka iniciatīva ir Ukrainas pusē. Vienlaicīgi Vladimirs brauks pie Erdogana Augustā, un vēlēsies, ko izmainīt, varētu piepulēties. Un miers mums nemaz nevajag, man pietiktu ar pamieru, pamatā lai V. nešautu raķetes un otrs V. garantētu ka neuzbruks KF 91. gada apjomos. Tāds taktisks pamiers.

[Zigfrids]

Nezinu, kādas jums te frakcijas un kas ir "Krimsona frakcija", bet vietējiem medijiem īsti neticēju jau agrāk, punktu pielika to uzvedība covidafēras laikā. Meli plašā straumē, pat neizliekoties, līdz ar to, cienot sevi, vairs neuzskatu tos par uzticamiem info avotiem, tāpēc La.lv un īpaši - Maļara priekš manis ir tukša skaņa.
Par to, ka krievi veido ko savu, ... nu, tas taču ir pilnīgi loģiski gadījumā, ja darīšana nav ar LV varu, bet gan tādu varu, kura domā par valsts suverenitāti un attīstību ilgtermiņā. Ne tikai savu intranetu krievi veido, ir daudz nopietnākas lietas. Nupat ir parādījusies ziņa, ka BRICS nolēmuši veidot savu valūtu iekšējiem norēķiniem dolāra vietā. Ņemot vērā, ka dolāra reālais segums bez naftas, u.c. starptautiskajiem norēķiniem jau labi sen tika lēsts uz ~ 3% (tagad - noteikti - vēl mazāk), tad bail pat iedomāties, kas notiks, ja visa šī sadrukāto papīrīšu masa atgriezīsies ASV iekšējā tirgū. Tā tīri bez FRS iejaukšanās cenām iekšējā tirgū vajadzētu augt 30+ reizes. Nuuu, bet izeja viņiem ir (ja izdosies) - paslaukt intensīvāk vasaļvalstis (kas ar LV jau pilnā sparā notiek) un līdz galam nokaut ES.

[Zigfrids]

Tagad par apgalvojumu, ka iniciatīva esot Ukrainas pusē, un par Maļaras (un ne tikai viņas) paziņojumu ticamību.
Vēl šodien plkst. 13:30 krievu avoti raksta, ka ukraiņi izmisīgi pūloties izsist krievus no augstienēm Bahmutas apkārtnē, kas esot svarīgi, jo no tām varot kontrolēt visu pilsētu vai tuvu tam, tomēr panākumu neesot. Plkst. 18:00 mūsu delfos ir ievietots raksts, ka ukraiņi esot ieņēmuši visas minētās augstienes. Es saprotu, ko Ze ģenerālštābs saka, to mūsējie arī pārpublicē. Jau agrāk krievi ne reizi vien ir rakstījuši, ka ukraiņu propagandisti mēdz izdomāt neesošas kaujas un savus panākumus (īslaicīgi, pēc tam krievi viņus atkal atsviežot atpakaļ) kopā ar simtiem pretinieka kritušo, lai uzturētu kaujas garu, radītu priekšstatu, ka iniciatīva pieder Ukrainai, utt. Neesmu uz vietas, nevaru spriest, tomēr šobrīd ir viens nozīmīgs faktors - NATO samitā, cik zinu, tiks lemts par Ze nozīmīgiem jautājumiem, sekojoši, ir katrā ziņā jāuzrāda kaut jel kādi panākumi, kuru krievu vārdiem, vienkārši nav. Ja panākumu nav, nebūs motivācijas ne uzaicināt aliansē, ne arī aizrauties īpaši ar naudas un tehnikas došanu. Vakar krievu puse nopubliskoja video, kurā divi tanki un vēl kaut kādas 6 tehnikas vienības iebrauc mīnu laukā, pēc kā pa viņiem vēl artilērija pastrādā, ... nu, skats ne no patīkamajiem, kā īsā laika nogrieznī praktiski viss tiek iznīcināts. Tagad jāvēro, kā tālāk attīstīsies situācija (pēc Viļņas saieta) ar ukraiņu panākumiem, un kuram vairāk ticami būs izrādījusies taisnība. Jā, vēl, protams, teorētiski pastāv iespēja, ka 4,5 stundu laikā no 13:30 līdz 18:00 ukraiņi ir paveikuši brīnumu - izspieduši visus krievus no stratēģiski svarīgām vietām ap pilsētu. Vērojam.

P.s. Burtiski vakar kāds no Ukrainas spices esot pažēlojies, ka esot apsīkusi privāto ziedotāju palīdzība viņu armijai. Arī šeit derētu viena kārtīga peremoga ar jaudīgu PR.